Нужна ли финишная шпаклевка стен под обои

Шпаклевка под обои. Как и зачем?

Добрый вечер. Имеем ровные железобетонные стены ( так уж случилось, что они действительно ровные). Необходимо на них поклеить обои.

Большая часть предложений со сметами содержит следующие виды работ:
Штукатурка гипсовая, шпаклевка базовая, шпаклевка под обои.

Вопрос: зачем дважды шпаклевать под обои? зачем вообще шпаклевать под обои?
Гипсовая штукатурка позволяет получить ровную поверхность, у теплона от юниса читаю смотрю видео под глянцевание — поверхность чуть ли не под покраску получается.
В общем шпаклюете ли вы под обои? Во сколько слоев? И почему качества поверхности гипсовой штукатурки не достаточно для поклейки обоев?

Если стены реально гладкие и ровные, то можно грунтовать и клеить обои ( часто так и делали/делают ).
При просвечивании стен через обои можно нанести пигментированную грунтовку.

Павел09 написал :
Имеем ровные железобетонные стены

ровные-может,но верю с трудом,гладкие-вряд ли.

Павел09 написал :
зачем дважды шпаклевать под обои?

с одного раза повехность нормальную вряд ли вытащить(я лично не умею)

Павел09 написал :
зачем вообще шпаклевать под обои?

чтоб они на стену легли нормально,иначе получится качество поклейки из серии»чисто-и ладно».

Павел09 написал :
у теплона от юниса читаю смотрю видео под глянцевание — поверхность чуть ли не под покраску получается.

если сильно захотеть продать-показать можно все.на 2 квадратах.не верится?договариваетесь с автором видео и он вам штукатурит.и фото результата с 0,5м сюда если можно.

Если у вас ровные стены, то отбейте раствор по углам, грунтуете, выведите эти углы, 1-2 раза шпаклюете, грунтуете, клеете. Шпаклевать можно и один раз, даже можно не шпаклевать , всё от обоев и рук мастера зависит. Чем круче обои и ремонт, тем он требовательнее к исполнению.

Вас просто разводят, но это распространённая практика. Разведут, а потом ещё и кинут — в итоге двойной навар. Удачи.

руслан1111 написал :
ровные-может,но верю с трудом,гладкие-вряд ли.

Часто встречаются, советские панели. Вполне ровные и гладкие. Но под хорошие обои один раз шпаклевать надо.

руслан1111 написал :
с одного раза повехность нормальную вряд ли вытащить(я лично не умею)

Под обои легко, вот под краску надо два минимум. Это по хорошим стенам.

Павел09 написал :
В общем шпаклюете ли вы под обои? Во сколько слоев? И почему качества поверхности гипсовой штукатурки не достаточно для поклейки обоев?

шпаклюем в 1-2 слоя Ветонитом ЛР+ (финишная шпаклёвка) Гипсовая штукатурка не является финишным покрытием, хотя её можно загладить. Для меня проще финишным слоем пройтись.

Павел09 написал :
зачем дважды шпаклевать под обои? зачем вообще шпаклевать под обои?

при наклейке обоев на Ветонит (к примеру), облегчается снятие обоев (при следующем ремонте ), да и приятнее на него клеить обои

Павел09 написал :
Штукатурка гипсовая, шпаклевка базовая, шпаклевка под обои.

если стены у Вас действительно ровные, то первые 2 пункта — чистой воды развод. А как Вы определили, что они у Вас ровные? Чем проверяли?

Имеем следующие ответы:
На штукатурку обои не держатсяплохо держатся, а на шпаклевку держатся. Но состав то практически одинаковый! Адгезия не может различаться в разы.
Не могу сделать ровную штукатурку, потому шпаклюю
Не могу шпаклевать в один слой ровно по мной же сделанной штукатурке
Мне удобнее в два слоя да еще и оба финишной

В общем как-то неочевидно получается.

Я думаю прошпаклевать в один слой по бетонной стене и все. Но вот незадача, что ответить строителю, если он «не может » в один слой или ему так «неудобно»?
Но все же, никто научную базу не хочет подвести пот штукатурка+2 слоя шпаклевки? Может три?

Павел09 написал :
Имеем ровные железобетонные стены ( так уж случилось, что они действительно ровные).

пригласите посмотреть на «чудо»

AndyMirror написал :
Под обои легко, вот под краску надо два минимум. Это по хорошим стенам.

не спорю,но у каждого требования,опыт и руки разные.я под обои протягиваю 2раза и вытираю сеткой под косым светом.люблю гладкие ровные стены и не люблю слов»раковина?да и х** с ней,обои закроют».привык так,так и продолжаю делать,мож и не прав но делаю.

Павел09 написал :
никто научную базу не хочет подвести пот штукатурка+2 слоя шпаклевки? Может три?

а может местами и четыре.
допуск по СНиП штукатурки больше, чем шпаклёвки
зачем же мучить мастера.
есть реклама, а есть реалии.

Павел09 написал :
Я думаю прошпаклевать в один слой по бетонной стене и все.

Павел09 написал :
Но вот незадача, что ответить строителю

Павел09 написал :
Я думаю прошпаклевать в один слой по бетонной стене и все.

и результат спора сюда если можно.

руслан1111 написал :
люблю гладкие ровные стены и не люблю слов»раковина?да и х** с ней,обои закроют».

Замечательно. Вы решили, что если никто вас не хвалит, то вы сами это сделаете? И не думайте, что вы одиноки. Многие мастера и мастерицы работают не хуже.

Павел09 написал :
Но все же, никто научную базу не хочет подвести пот штукатурка+2 слоя шпаклевки? Может три?

База давно подведена, и теоретическая, и практическая. Просто с пары слов и нескольких действий её не осилить.

К примеру, разница между штукатуркой и шпаклёвкой не столько в составе, сколько в фактуре получаемой поверхности, а значит в разной площади контакта между ею и обоями.

AndyMirror написал :
Замечательно. Вы решили, что если никто вас не хвалит, то вы сами это сделаете? И не думайте, что вы одиноки. Многие мастера и мастерицы работают не хуже.

в таких случаях я всегда отклоняюсь от темы разговора чтоб разъяснить собеседнику несколько очевидных вещей:
1.меня не нужно хвалить,мне вполне достаточно оплаты за содеяное(«спасибо»,»класс»,лихо» и т.д-на гвоздь не повесишь. вобщем»у нас таки грощи не ходють»)
2.я никогда не хвалю себя,ибо не считаю свою работу чем-то из ряда вон выходящим и не претендую на исключительную свою правоту.
3.я никогда в жизни никому сказал и не скажу что работаю лучше,быстрее,дешевле или чище всех.ибо манией величия не страдаю и реально смотрю на жизнь в которой иногда встречаются спецы от бога,до половины уровня которых дай бог дорасти лет за 10каждодневной работы.
зы.я не думаю,думать-привилегия умных,я не по этой части..

Павел09 написал :
Имеем ровные железобетонные стены ( так уж случилось, что они действительно ровные). Необходимо на них поклеить обои.

ну и клейте, iale правильно говорит — можно и не шпаклевать.

Павел09 написал :
научную базу не хочет подвести пот штукатурка+2 слоя шпаклевки? Может три?

1. штукатурка. Вам предлагают потому, что не верят, что стены действительно ровные. Если верят но всё равно предлагают — то они не знают, для чего нужна штукатурка(наверно, думают, что шпаклёвка только на штукатурке будет держаться а с других поверхностей отлетит))
2. шпаклёвка в один тонкий слой при шлифовании сотрётся с бетона — останется только в раковинах. — Вы можете не поверить, что шпаклёвано)))); шпаклёвка одним толстым слоем никогда не получается ровной. Поэтому вам предлагают 2 слоя и больше.
   .
   Если есть крупные(на ваш взгляд) раковины — заполните их шпалклевкой, и достаточно. Отшлифуйте и выровняйте шпаклёвкой углы — именно углы доставляют основные хлопоты при наклеивании обоев. пожалуй, и всё.

Брейк .
Тайм-Аут .
Всем на улицу-остыть .

По-поводу штукатурки: стены может быть и ровными и гладкими, но развернутыми и заваленными в вертикали( как целиком, так и углами)
Вам предлагают что: вытягивать 90 гр. стена к стене-это ,,сожрет,, площадь и в комнатах обычно не делают за исключ. самого угла и маленьких комнат. или если углов больше4-х или присут. от 2-х и более наружних углов.(обычно-если плита или кладка изнач.заваленна)
Или вам уровень( вертикаль) ,,вытягивают. Это необходимо иначе будут ,,траблы,,
с поклейкой обоев( нужно будет ) делать искуств. стыки,или если на перпендик.стенах много вертик. плоскостей( откосы,нишы,колонны и т.д)

А шпаклевка , если штукатурили ,,по-маякам,,и прямыми руками, то один слой (можно сразу финишной), если обои ,,капризные,, грунтаните подкрашенным грунтом и клейте обои.

Можно ли клеить обои на шпаклевку: делаем правильно

Любой заказчик ремонтно-строительных работ кровно заинтересован в положительных результатах ремонта.

Никому не хочется созерцать кривые стены, незакрывающиеся двери и вздувшийся линолеум.

Для того чтобы избежать отрицательных эмоций достаточно три вещи – высококвалифицированные специалисты, качественные материалы и точное соблюдение технологического процесса ремонтных работ.

Подробнее о последнем факторе. Практически на всех упаковках расходных компонентов для ремонта можно прочитать памятки по применению, установке, монтажу или поклейке.

Но стандартные инструкции не всегда полностью отвечают на возникающие вопросы о совместимости тех или иных материалов.

Можно ли клеить обои на шпаклевку?

В инструкции по монтажу обоев упоминается, что поверхность под оклейку должна быть ровной, сухой и чистой.

Подходит ли под такие определения прошпаклеванная поверхность? Да, подходит, но не любая.

Зашпатлеванные поверхности не пригодные к оклейке обоями.

Потолки и стены с отслаивающейся шпаклевкой. Вздувшиеся и растрескавшиеся участки после оклейки обоями проявятся буграми и трещинами на полотнищах.

Поверхности, выровненные шпаклевочными смесями различных цветовых оттенков. Участки разных цветов будут выделяться светлыми или темными пятнами.

Особенно это будет заметно на бумажных полотнах светлых тонов.

Плохо зачищенные плоскости. Огрехи в виде росчерков от шпателя и комочков инородных тел проявляются очень заметно.

Причем даже выступающие на доли миллиметров бугорки шпаклевки выделяются на общем фоне стен и потолков сильнее, чем миллиметровые впадины.

Мокрые потолки и стены. Даже чуть влажные сегменты стеновых и потолочных пространств сулят отставание обойных полотнищ из-за неравномерного высыхания.

Наиболее пагубно такое явление на стыках листов.

Незагрунтованные плоскости. Основная масса современных производителей обойной продукции не предусматривает обработку стен и потолков клеевой смесью.

Плоскости необработанные грунтом неравномерно впитывают клей с полотнища, что влечет за собой неполное приклеивание и раскрывшиеся швы.

Как же правильно подготовить стены и потолки к оклейке листовыми материалами на бумажной основе при помощи шпаклевки?

Последовательность подготовки потолков и стен к оклейке обоями при помощи шпаклевочных смесей:

• Очистка потолков и стен от старых обоев, шелушащейся краски и отслоившейся штукатурки;
• Грунтовка поверхностей грунтом глубокого проникновения;
• Нанесение слоя стартовой шпаклевки;
• Зачистка высохшей стартовой смеси;
• Грунтовка зачищенной поверхности;
• Шпатлевание финишными смесями;
• Зачистка финишного слоя;
• Тщательное грунтование поверхности;
• Проверка качества подготовленной к оклейке поверхности;
• Именно последний пункт даст ответ на вопрос: «Можно ли клеить обои на шпаклевку?».

Проверка качества подготовки стен и потолков

Существует два способа проверки качества гладкости прошпатлеванной плоскости – инструментальный и органолептический.

Для инструментальной проверки используются следующие инструменты и принадлежности:

• Уровень;
• Мощная лампа с рефлектором;
• Правило;
• Угольник;
• Карандаш.

Органолептический метод заключается в визуальном обследовании проверяемой поверхности при боковом освещении сильным источником света.

Проблемные места в виде бугорков и впадин будут отчетливо видны в виде затененных участков. Кроме осмотра проверка проводится ощупыванием исследуемой плоскости ладонями рук.

Минимальные изъяны, обнаруженные при проверке качества подготовки, устраняются повторным нанесением тонкого слоя финишной шпаклёвки на неровные участки стен и потолков.

Рекомендуем посмотреть видео по теме:

Более значительные неровности от 0,3 мм и выше потребуют повторного шпаклевания всей плоскости.

Деформированные стыки

Даже гладкая, проверенная отшпатлеванная поверхность может преподнести неприятные сюрпризы после наклейки обоев. Речь идет о «раскрывшихся» стыках.

Бракованные партии обоев встречаются довольно редко. Поэтому деформированные стыки это чаще всего несоблюдение технологии поклейки полотнищ и неправильной подготовки поверхности простенков и потолков.

Клей на краях листов уже расположенных на месте приклеивания высыхает быстрее, чем по центру.

В сочетании с высокой гигроскопичностью шпаклевочного слоя это вызывает отторжение краев полотен.

Впитывающие характеристики шпаклевки можно улучшить с помощью двухслойного покрытия грунтовками глубокого проникновения.

Еще один способ – обильное смазывание стыков листов обойным клеем.

Пятна на оклеенных плоскостях

Еще одна потенциальная проблема – проявляющиеся на полотнищах после поклейки пятна. Природа таких явлений различна. Вот основные причины и советы по их устранению:

Ржавчина. Источник появления коричнево-желтых потеков на обоях – черный металл в толще стен и потолков.

Обычно это арматура, закрытая только тонким слоем шпаклевки. И шпаклевочные смеси, и обойный клей имеют водную основу.

Взаимодействие воды с металлом вызывает реакцию окисления. Ее следы и образуют ржавые следы на обоях.

Способ устранения – закрашивание пентафталевыми эмалями участка стены или потолка с последующей шпаклёвкой финишными составами.

Разные цвета шпаклевочного слоя. Такое явление возникает из-за применения шпаклёвок разных фирм – производителей или различных по толщине слоев нанесения финишных составов.

Иногда, более темный цвет стартовой шпаклевки, явно проступает через светлый слой финишной. При наклеивании светлых, особенно флизелиновых, полотен границы таких участков слишком заметны.

Предотвратить такое явление поможет предварительная покраска стен и потолков водоэмульсионными красками. При слишком явном контрасте возможно покрытие основы в два – три слоя водоэмульсионки.

В заключение можно сделать вывод – несмотря на некоторые нюансы строительных сложностей, поклейка обоев на шпаклевку вполне возможна.

Видео по теме:

Гипсокартон нужно шпаклевать полностью!

Иногда, люди задумываются, а стоит ли шпаклевать гипсокартон, ведь он и так идеально ровный? И то верно, можно лишь зашпаклевать швы и приступить к поклейке. Однако стоит учитывать, что обои в этом случае приклеятся намертво. А когда придет врмя менять обои, необходимо будет их клеить поверх старых, так как содрать их можно будет лишь вместе с кусками гипсокартона. Чтобы избежать столь неприятной ситуации, желательно предварительно прошпаклевать гипсокартон.

Информация обо всех нюансах шпаклевки гипсокартона – доступна здесь.

Как видно, отделочные работы помогают не только добиться идеального выравнивания стен, но и придают им дополнительную защиту от внешних факторов. Процедуры грунтования и шпаклевки не столь затруднительны. Их сможет выполнить каждый, вооружившись лишь необходимыми инструментами. Поклейка обоев обязательно порадует хозяина дома своим результатом, если все правила подготовки к ней были неукоснительно соблюдены.