Как утеплить балкон в новостройке

утепление лоджии в новостройке

Всем привет, нужна помощь в утеплении балкона.
Дом монолитный с вент фасадом. Лоджия от застройщика холодная, без утепления со стороны улицы.
Лоджию присоединять не собираюсь, хочется сделать ее, как отдельный кабинет.

Есть следующие вопросы:
1) Необходимо поднять пол на 8 см, какой сделать лучше пирог? может уложить утеплитель и залить его наливным полом?
2) на боковые стены хочу прибить ламинат, для этого буду делать обрешетку. Чем лучше утеплить оставшееся пространство между стеной и ламинатом?
3) Нужно ли утеплять стену которая со стороны квартиры?
4) Какой сделать пирог на уличную стену? (данная стена после утепления будет облицововаться иск.камнем)
фото, то что хотелось бы получить на выходе:

van4elo написал:
Лоджию присоединять не собираюсь, хочется сделать ее, как отдельный кабинет.

Как эксплуатировать кабинет собираетесь? Хотите чтобы было тепло и можено было сидеть несколько часов?
Какой источник тепла будет?

van4elo написал:
1) Необходимо поднять пол на 8 см, какой сделать лучше пирог? может уложить утеплитель и залить его наливным полом?

Если хочется тепло — то 8 см — мало для задуманного.

van4elo написал:
3) Нужно ли утеплять стену которая со стороны квартиры?

И боковые тоже оставить как есть

van4elo написал:
) Какой сделать пирог на уличную стену? (данная стена после утепления будет облицововаться иск.камнем)

Как минимум 10см ЭППС. камень — размеры, толщина, вес?

van4elo написал:
Лоджию присоединять не собираюсь, хочется сделать ее, как отдельный кабинет.

Как эксплуатировать кабинет собираетесь? Хотите чтобы было тепло и можено было сидеть несколько часов?
Какой источник тепла будет?

van4elo написал:
1) Необходимо поднять пол на 8 см, какой сделать лучше пирог? может уложить утеплитель и залить его наливным полом?

Если хочется тепло — то 8 см — мало для задуманного.

van4elo написал:
3) Нужно ли утеплять стену которая со стороны квартиры?

И боковые тоже оставить как есть

van4elo написал:
) Какой сделать пирог на уличную стену? (данная стена после утепления будет облицововаться иск.камнем)

Как минимум 10см ЭППС. камень — размеры, толщина, вес?

BV ,
Хочется, конечно, что бы тепло было. Балконная дверь будет открыта, часть тепла будет комната отдавать. и в дальнейшем планирую настенный конвектор Stiebel Eltron CNS 50 ( что нибудь такое)
Пол максимум на 10-12 см можно поднять.
Ну не камень, я погорячился, гипсовые кирпичики ( 210мм х 65мм х 10мм) вес если не ошибаюсь на 1 кв.м примерно 15-20кг

Я думал только у нас новостройки так делаю (утепляют все стены кроме лоджии )
Я еще думал попробовать дополнительно снаружи чем то утеплить.
Пс вопрос есть л смысл мин вату убирать со стороны квартиры. дабы выиграть немного площади?

Если хотите эффективно, то клеите изнутри зашкуренный с обеих сторон ЭППС либо фасадный пенопласт ППС-16Ф толщиной 100 мм, клеите на цементный клей либо на клей-пену, дальше на поверхность утеплителя наносите базовый армирующий слой из клея и фасадной стеклотканевой сетки, после этого финишная отделка лучше из декоративной штукатурки. Так будет больше места и не будет проблем с отделкой.

polayrnik_3000 написал:
Я думал только у нас новостройки так делаю (утепляют все стены кроме лоджии )
Я еще думал попробовать дополнительно снаружи чем то утеплить.
Пс вопрос есть л смысл мин вату убирать со стороны квартиры. дабы выиграть немного площади?

polayrnik_3000 , с наружи было бы хорошо утеплить, но слишком трудно. У нас откосы скреплены все заклёпками, да и 13 этаж, высоковато как то.
Я думаю можно убрать утеплитель, по логике то надо утеплять счета от улицы а не от комнаты. А так стена комнаты будет передавать часть тепла на балкон.

polayrnik_3000 написал:
Я думал только у нас новостройки так делаю (утепляют все стены кроме лоджии )
Я еще думал попробовать дополнительно снаружи чем то утеплить.
Пс вопрос есть л смысл мин вату убирать со стороны квартиры. дабы выиграть немного площади?

polayrnik_3000 , с наружи было бы хорошо утеплить, но слишком трудно. У нас откосы скреплены все заклёпками, да и 13 этаж, высоковато как то.
Я думаю можно убрать, по логике то надо утеплять счета от улицы а не от комнаты. А так стена комнаты будет передавать часть тепла на балкон.

nadegniy написал:
Если хотите эффективно, то клеите изнутри зашкуренный с обеих сторон ЭППС либо фасадный пенопласт ППС-16Ф толщиной 100 мм, клеите на цементный клей либо на клей-пену, дальше на поверхность утеплителя наносите базовый армирующий слой из клея и фасадной стеклотканевой сетки, после этого финишная отделка лучше из декоративной штукатурки. Так будет больше места и не будет проблем с отделкой.

nadegniy , спасибо. А не подскажите какой пирог на пол сделать?

Утепление балкона и лоджий изнутри в новостройке

Утепление балкона в новостройках в Санкт-Петербурге от специалистов компании «Фасад Монтаж» .

Утепление балкона – это не простая прихоть, которая позволяет обеспечить комфорт внутри него, но также функциональная задача, способная избавить комнату от сырости и сквозняков. Теплоизоляция должна быть эффективной, благодаря чему производители предложили огромное количество различных материалов.

Утепление потолка балкона, стен, пола, а также отдельных элементов (если таковые имеются) имеет свою специфику. Утепление окон балкона – не исключение. Поэтому к монтажным работам следует отнестись с полной ответственностью, что особенно актуально для лоджий с панорамным остеклением.

Утепление балкона дома изнутри или снаружи?

Утепление балкона изнутри производится тогда, когда площадь используется по обычному назначению. Утепление панорамного балкона снаружи рекомендовано в тех случаях, когда вы планируете использовать площадь строения, как жилую.

Утепление витражного балкона – это отдельная тема для разговора, поскольку здесь на качество изоляции во многом влияют выбранные стеклопакеты, а не теплоизоляционный стройматериал. Также потребуется установки термокомпенсаторов, которые спасут стекло от тепловой усадки и деформации.

Статья по теме:  Можно ли хранить гречку на балконе зимой

Утепление балкона пеноплексом

Данный материал является экологически чистым, что во многом сказалось на его широкой популярности. Нулевое водополглощение, низкий коэффициент теплопроводности, высокий уровень прочности, простота в монтаже, незначительный уровень паропроницаемости – все это также повлияло на распространенность материала.

Оконные блоки и стыки должны быть загерметизированы монтажной пеной. Перед установкой обрешетки на стены, пол или потолок необходимо гидроизолировать площадь, а также произвести пароизоляцию. Каркас, монтируемый из дерева, покрывается специальным антисептиком. Плиты пеноплекса устанавливаются вплотную друг к другу. Стыки закрываются обычным металлическим скотчем. Теплое утепление балкона данным методом сейчас является одним из самых актуальных.

Утепление балкона минеральной ватой

Минеральная вата славится тем, что имеет очень удобную дли установки форму, а также малый вес, благодаря чему работу можно произвести своими руками. Она не подвержена горению, а также прекрасно изолирует дом от холода, а также от излишнего звука с улицы. Утепление пола на балконе минватой – процесс многоэтапный и сложный, что следует учесть заранее.

Перед работой нужно произвести замеры, чтобы закупить нужное количество материала. Также посчитайте, выдержат ли стены балкона/лоджии возлагаемую нагрузку. В противном случае, придется произвести укрепление. Все стыки стен заполняются монтажной пеной, сама поверхность должна быть ровной, подготовленной. Также необходимо гидроизолировать стену веществами на базе битума или полиуретана. Для блоков из ваты монтируется специальный древесный каркас. Каждая ячейка должна иметь ширину на 1 см меньше, чем у стройматериала, чтобы усадка прошла без деформации.

Утепление балкона панелями

Пластиковые панели – это долговечный материал, который может послужить пользователю порядка 15-20 лет без необходимости дополнительного обслуживания. Отделка и утепление балконов и лоджий данным методом также возможна и для новичков, но стоит отметить, что дело это весьма трудоемкое.

В первую очередь, помещение нужно полностью застеклить, загерметизировать, а уже потом утеплить. Можно использовать дополнительные материалы для термоизоляции, поскольку панели во многом играют декоративную роль. Очень часто в качестве первичного утеплителя используется классический пенопласт. Что касается остекления, то здесь лучше всего прибегнуть к помощи специалистов, поскольку работа на высоте требует специальных навыков, а также профессионального инструментария.

Монтаж производится на специальный каркас, который изготавливается из металла. Плиты накладываются друг на друга заподлицо, чтобы уменьшить количество щелей. В качестве основного крепежного элемента рекомендуется использовать винты, а не дюбели, поскольку через 2-4 года последние начинают провисать.

Утепление балкона пенофолом

Пенофол на данный момент времени является одним из самых современных и новых решений, которые обладает массой преимуществ. Вспененный полиэтилен и алюминиевая фольга – это 2 основных материала, используемые при создании пенофола. Утепление холодного балкона данным видом продукта выгодно тем, что при его помощи производится не только термоизоляция, но также звукоизоляция и гидроизоляция. Также выгодным отличием пенофола является минимум занимаемого свободного пространства.

Утепление балкона под ключ таким методом потребует закупки дополнительных материалов. Деревянные элементы для создания обрешетки, специальные клеи, жидкие гвозди, скрепки, шурупы – все это позволит качестве установить пенофол на любой поверхности. Также вам будет необходим алюминиевый скотч, которым закроются все стыки (даже самые маленькие). Поверх утеплителя накладывается чистовой декоративный материал, чтобы придать интерьеру некой эстетики.

Утепление балкона полистиролом

Легкий монтаж из-за малого веса, отличные изоляционные свойства (звук, температура), неподверженность воздействию плесени и разнообразных бактерий, устойчивость к повышенным уровням влажности – все это заставляет многих соотечественников утеплять балконы именно данный материалом. Утепление стен на балконе при помощи полистерола – это процесс, который с легкостью можно произвести своими руками.

Потолок и стены подготавливаются аналогичным образом перед установкой. Поверхности обрабатываются штукатуркой, либо покрываются листами ДСП для выравнивания. Пол, в свою очередь, покрывается деревянными лагами или шпунтованными досками. В каркас листы начинают укладываться с угла дома, каждый лист прилегает к другому вплотную. Полиэтиленовая пленка, которая укладывается в конце работ, сажается на специальный полиуретановый клей.

Как утеплить балкон своими руками: из холодильной камеры в теплый островок

Для начала стоит сказать, что утеплить балкон можно двумя способами – изнутри и снаружи. Наружное утепление, конечно, удобнее – не «съедаются» драгоценные сантиметры площади, да и облицовка фасада балкона становится приятнее. Но это трудоемкий процесс, который требует привлечения строительной бригады и промышленных альпинистов. Поэтому в статье мы сосредоточимся на том, как правильно утеплить балкон в квартире изнутри – это можно сделать и самостоятельно.

Для утепления внутри балкона в первую очередь необходимо провести подготовительные работы. Они включают несколько важных этапов:

  • С чего начать утепление лоджии или балкона? Освободите пространство от всего лишнего. Лучше всего, если балкон будет полностью пустым: так работать гораздо легче. Также заранее избавьтесь от старой отделки.
  • Заделайте все щели – через них уходит очень много тепла. Для небольших щелей подойдет атмосферостойкий герметик, более значительные заполните монтажной пеной – она не только заполнит пустоты, но и послужит дополнительным теплоизолятором.
  • Чтобы Вам было проще проводить работу по утеплению, важно выровнять трещины и неровности на стенах и потолке при помощи цементного раствора.
  • Если Вы планируете разместить на балконе лампочки или осветительные приборы, стоит позаботиться о проводке заблаговременно. Чтобы скрыть непрезентабельные кабели, поместите их в пластиковые короба.
  • Перед началом работы закройте пленкой проем между балконом и примыкающей к нему комнатой, чтобы строительная пыль и прочие загрязнители не попали в квартиру.

Можно ли утеплять балкон зимой? Да, можно. Только при проведении работ зимой необходимо выбирать морозостойкие материалы, в частности монтажную пену.

Чем утеплять балкон: какие материалы лучше выбрать

Чтобы понять, чем утеплить лоджию или балкон, давайте сначала разберемся, какими свойствами должны обладать материалы:

  • высокая прочность;
  • пожаробезопасность;
  • водостойкость;
  • экологичность;
  • относительно невысокая стоимость;
  • простота монтажа (если мы хотим проделать всю работу своими руками).

Чаще всего для утепления используют минвату, пенополистирол, пенопласт и т.д. Иногда сочетают несколько этих материалов. Плюсы и минусы каждого теплоизолятора мы отразили в таблице:

Статья по теме:  Остекление балкона в сталинке с выносом
Утеплитель Преимущества Недостатки
Керамзит Низкая стоимость;
Долговечность;
Пожаробезопасность;
Не боится плесени и грибка;
Небольшой вес;
Легко принимает любую форму
Высокая влагопроницаемость;
Подходит только для утепления пола;
Могут возникнуть трудности при укладке
Минеральная вата Хорошая звуко- и теплоизоляция;
Экологичность;
Пожаробезопасность;
Легко принимает любую форму
Ухудшение свойств при попадании воды;
Толщина утеплителя «крадет» полезную площадь
Пенопласт Низкая стоимость;
Простота монтажа;
Небольшой вес;
Не боится плесени и грибка
Недолговечность;
Горючесть
Экструдированный пенополистирол в плитах Высокая прочность;
Простота монтажа;
Влагостойкость;
Долговечность
Относительно высокая стоимость
Пенополиуретан (жидкий утеплитель) Высокая прочность;
Влагостойкость;
Долговечность;
Заполняет полости любой формы
Относительно высокая стоимость;
Обязательное наличие специального оборудования
Пенофол (вспененный полиэтилен со слоем металлической фольги) Влагостойкость;
Долговечность;
Небольшая толщина;
Хорошая тепло- и гидроизоляция
Редко используется как самостоятельный теплоизолятор, обычно только в сочетании с другими материалами

Какой утеплитель для балкона лучше? Ответ на этот вопрос зависит от Ваших предпочтений и финансовых возможностей. Более подробно о характеристиках утеплителей, а также об утеплении квартиры в целом можно прочитать в нашем блоге.

Как утеплить лоджию с фасадным остеклением?

Приветствую всех читателей Пикабу и своих трёх подписчиков!

Прошу совета у специалистов в строительстве, а также у тех, кто сталкивался с подобной проблемой.

В ноябре прошлого года мы въехали в новостройку от ДСК.

Одной из проблем сразу встала лоджия. По новой технологии остекление лоджий сделали общее на весь фасад здания. То есть от 1 этажа до крыши сплошной каркас, не соприкасающийся с балконными плитами. Рамы тонкие, одно стекло. Плюсом к этому зарешеченное отверстие не то под кондиционер, не то как приточно-вытяжная вентиляция (не знаю как правильно называется!)

Выглядит вот так. Маленькие окошки вверху каждой лоджии — те самые вентиляционные отверстия.

Внутри расстояние от фасада до балконной плиты (и на полу, и на потолке) залепили металлической пластиной, а сверху на пол кинули линолеум. В сезон дождей, в ноябре, у меня в районе пластины на потолке потекла вода, залив коробки с картошкой и две плиты ДСП, уложенные на пол для тепла.

То что блестит — это в луже отражается окно! Фото потолка и пластины выложу завтра в комменты, сегодня темно фоткать.

Зимой на балконе очень холодно, при минус 15 на улице — на балконе почти минус 10, а при открывании двери начинает страшно реветь в вентиляционных шахтах.

Мы с мужем решили по весне заняться утеплением лоджии. И назрел вопрос — как это сделать, не утяжеляя плиту и не портя фасад здания? Может утеплить только стены, пол, потолок? К примеру пеноплексом. Достаточно ли будет этого, оставив одинарные стекла? Или как то возможно их заменить на тёплые хотя бы двойные? Лоджия большая, не хотелось бы терять столько полезной площади, а вынести туда к примеру обеденную зону! Или что то вроде рабочего кабинета с компьютером.

Может среди вас есть те, кто сталкивался с такими лоджиями и мог бы поделиться идеями, советами!

Или может быть Пикабу читают опытные строители, которые знают нюансы подобных типов остекления и способов их утепления? И какой вид отопления там использовать? Заморочиться с врезкой в общую систему или же ограничиться электрической навесной батареей?

Найдены возможные дубликаты

Так как система остекления «холодная», т.е. без терморазрыва и без возможности доработки то выход практически только один: ставить вторым контуром теплый витраж (ПВХ или алюминий в зависимости от кошелька) с запасом под утепление и зашивку пола и потолка хотя бы на толщину 150 мм. Разбивку подогнать примерно под существующую, что бы световой поток не терять. Нижнюю часть застеклить пакетами с матовым стеклом в составе, в светопропускании не потеряете, за то мыть не надо, а это проблема. В верхней части (выше ватерлинии) все придется делать открывающимся, иначе не помыть наружные стекла изнутри.

Все это стоит делать если эта огромная площадь вам крайне необходима в качестве жилой. Если же в перспективе имеется иной способ легализовать доходы от торговли героином или иной незаконной деятельности, плюньте на это, оно того не стоит.

Последний абзац. — это видимо какой-то особый, тонкий и специфичный юмор?

надо было просто сразу понимать, что такое остекление ведет к ухудшению теплоизоляции, это помещение проектировалось как не жилое не отапливаемое помещение и для утепления всего балкона придется не менее 300т. отдать, оно того явно не стоит, а вот подтеки убрать реально и это надо предъявлять застройщику, хотя проще самому решить этот вопрос.

Фигасе, итоговая цена. Я не подумала что то об этом. В мечтах всё было как то проще)

А как заделать течь самим? Не дожидаясь пока ДСК найдет на нас время среди спешки застроить поскорее наше поле ещё +100500 коробками.

А по поводу утепления, у меня мысль заменить стеклопакеты на двойные. Во всяких магнитах и пятёрочках тоже алюминиевый профиль и двойной стеклопакет, и ничего, как-то работают. Не знаю только, сколько они на отопление тратят.

Я тоже грешила на уплотнитель поначалу, потому что даже на фото видно потёки у стекла.

Но потом проследила, что течёт с потолка, из под вот этой вот железной полоски. Струится по стеклу и вниз на пол.

Хотя честно, хз. Может и уплотнитель тоже подтекает. На всякий пожарный наверное пусть, как и у вас, пройдут с герметиком.

Этаж, я так понял, не последний? Значит протекает у соседей сверху или межэтажная фальшпанель (которая вместо стекла). У меня последний этаж, протекал козырёк. Снаружи его альпинисты по периметру замазали, а изнутри открутили эти железные полоски и там его ещё промазали.

Этаж 9 из 17. Там за железякой промежуток между балконной плитой и остеклением. Ничем не заделан под металлом.

Если загерметить нащельник (у нас его назвали противопожарной отсечкой: внутри он заполнен минватой, а снаружи не стекло соседа сверху, а небольшая непрозрачная фальшпанель), то над ним образуется не высыхающий бассейн

для воды, откуда пойдёт плесень.

Нащельник это та самая железная полоска?

Намек на сметную стоимость этих квадратных метров. Если найду фотки подобных объектов скину.

@angrymama , в данный момент у меня на одном из объектов похожая лоджия с таким же фасадом. Занимаемся ее утеплением. Через 3 недели будет готовый результат. Если актуально еще будет — напомни, запилю пост.

@DobrDen , эх так и не запилил(

Думаю будет актуально, у нас всё ещё на стадии мыслей. Спасибо большое!

Эта лоджия явно не стоит всех усилий, которые вы хотите в неё вложить.

Застройщик уже два месяца обещает прислать оконного спеца. Но зима, мороз, где течёт — мы, говорят, не увидим. Ждите весну.

глянь видео алексея земского . Коротко — пальцем прикасаться к фасадному остеклению нельзя , единственный вариант — гидроизоляцию поклеить и промазать везде , сделать каркас с утеплителем от пола до уровня живота или кладку , и поставить сверху ПВХ окно так , чтоб было 2 ряда окон : фасадное и за ним сразу же в паре сантиметров — нормальное тёплое .

Предварительно сделав расчет нагрузки на плиту лоджии — она явно не рассчитана на «тройной стеклопакет»

Я два года снимал квартиру в новостройке с аналогичными лоджиями (недавно съехал оттуда). Периодически подбрасывали рекламу «Замена холодного остекления на тёплое,» потом появилось объявление от УК, что «В случае проведения подобной замены, Ваша квартира и все нижерасположенные потеряют гарантию от застройщика.»

НИКАК вы не утеплите. У вас должна быть проветриваемая холодная лоджия. Все остальное лишь пустая трата времени, денег и нервов. Посмотрите в Ютубе видео Земскова про утепляемые лоджии с панорамным остеклением.

Земсков-х. плёт. Его из нашей компании выгнали за постоянные рекламации.

Крепление подоконника саморезом с улицы сквозь подставочник-это нормально? В 90% случаев будет конденсат на окне или обледенение. Потому что этот саморез-мост холода. Или то, что усиленный соединитель(в монтажной среде его называют «домик») не обеспечит жёсткость конструкции? Максимальная площадь конструкции , которую монтировал лично я с напарником 42 кв.м. с копейками. То есть где-то 6000*7000. И ничего там до сих пор не деформировалось. Или может написать сразу коллективное письмо в компании-производители оконного профиля с требованием не рекомендовать впредь крепить оконные конструкции при помощи анкерных пластин, потому что господин Земсков так сказал?

Я восемь лет проработал монтажником и знаю эту тему очень хорошо.

У него, кстати, стихи хорошие. Насчёт остального я уже сказал.

Если бы меня моё начальство не останавливало, то я тоже бы рекламации печатать не успевал насчет заявленных и фактических характеристик и инструкций по эксплуатации приборов ОПС, несоответствия шкафов управления с СП и гостам. Особый привет компании ВЭРС, я хочу в глаза вам посмотреть, три часа на морозе с замерзшим ноутбуком из-за того, что инструкция с жизнью не совпадает, а ПО сделано через жопу, его два, да еще описание на каждое через эту же жопу сделано. Ярости коммент.

Я понимаю о чем вы говорите. Здесь другой случай. Там принцип был другой. Для примера: делается пять объектов кое-как по быстрому, если на одном из этих пяти объектов выскочит рекламация, то он всё равно в плюсе остаётся. И это постоянно. А у заказчика переделывает уже другая бригада. А это снова мусор, люди с работы отпрашиваются. Уважения к заказчикам никакого, впрочем, как и профессионализма. Только деньги урвать.

Как я уже говорил, он пишет хорошие стихи, и это не шутка-это действительно так. Поэтому язык подвешен хорошо, вот и нашел свою нишу в Ютубе. Говорит много и красиво, только к реальной работе это имеет отдалённое отношение. Лирика с целью привлечь подписчиков.

т.е. на него подавали рекламацию, а не он писал кучу рекламаций поставщикам? фраза двоякая получилась, не догнал с первого раза.

Работал он хреново. Было много косяков с его стороны.

Что за компания?

21 век или Мир идей. Не помню уже. Компания то та же, названия менялись со временем.

У монтажников нет доступа к документации отдела кадров, да и не работаю я уже в той компании, так что документов предоставить не могу.

Могу прокомментировать ролики о монтаже окон. Этот «специалист» в каждом ролике утверждает, что рамы необходимо жёстко крепить при помощи анкеров(атавизм какой-то) или нагелей, а анкерные пластины(он их называет «монтажные» из фольги) можно использовать только в исключительных случаях. Я, конечно, допускаю, что средств, полученных от демонстрации всякой дичи в Ютубе, может хватить на содержание штата инженеров, но думаю, что производители оконного профиля в этом плане имеют гораздо большие возможности. Так вот производители специально разрабатывают пластины под свой профиль и рекомендуют его использовать наравне с нагелями. Какой именно крепеж ставить решает монтажник на месте. Более того, в некоторых компаниях в обязательном порядке ставятся пластины(Московские окна), за исключением случаев, в которых такое крепление невозможно. Надёжность этих пластин каждый день монтажники доказывают, когда при монтаже остекления на балконе/лоджии(а остекление балконов и лоджий в подавляющем большинстве случаев монтируется на пластины), ставят/герметизируют козырьки, стоя на рамах и держась именно за рамы.

Вся суть этих «обучающих» роликов сводится к критике проверенных временем способов монтажа. А чтобы привлечь подписчиков он придумывает очень сомнительные «революционные» методы. Человек зарабатывает на этом деньги.

И я только один пример привёл. Я бы не рекомендовал прислушиваться к его советам в оконной сфере. Про другие ремонтные работы не скажу-не смотрел.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector